Moin Neumünster (4) – Verwalten und gestalten

00:00:01: Moin Marco.

00:00:01: Moin Sebastian, moin Neumünster!

00:00:03: Schätzart wie oft hast du in der ersten Folge das Wort Verwaltung

00:00:06: gesagt?

00:00:07: Zehn zwölf Mal...

00:00:08: ...Siebenundzwanzig

00:00:10: Echt?!

00:00:10: Okay

00:00:11: Daraus lässt sich eine interessante Frage ableiten Kann Makotis eigentlich nur verwalten oder kann er auch gestalten?

00:00:19: Darüber sollten wir dann von heute reden.

00:00:23: Herzlich willkommen bei Moin Neumnünster dem Podcast über unsere Stadt und ihre Zukunft.

00:00:27: Über Politik reden viele, hier reden wir über Neumünster.

00:00:31: Ich bin Sebastian Fricke.

00:00:33: Gemeinsam mit Marco Thies spreche ich in jeder Folge über ein Thema das Neumunster bewegt.

00:00:38: Wir greifen Fragen auf, erklären Hintergründe und diskutieren darüber was sich in unserer Stadt verändern sollte.

00:00:44: Marco bewirbt sich darum Oberbürgermeister von Neumünster zu werden.

00:00:48: aber einen Oberbürgermeister soll eine Stadt natürlich nicht nur gut organisieren Er soll auch Ideen entwickeln, Ziele setzen und gemeinsam mit Politik, Wirtschaft und Stadtgesellschaft dafür sorgen, dass sich etwas bewegt.

00:01:01: Deshalb fragen wir heute wie viel kann eine Oberbürgermeisterin und ein Oberbürgermeister eigentlich gestalten?

00:01:07: Oder etwas allgemeiner Wieviel Gestaltungsspielraum hat so eine Verwaltung?

00:01:12: Wo liegen die Möglichkeiten?

00:01:14: Wo liegen die Grenzen?

00:01:15: Und vor allem Welche Veränderungen würde Marco Innomünster gerne anstoßen?

00:01:19: Schön, dass ihr dabei seid!

00:01:25: Marco, lass uns mit der Eingangsfrage beginnen.

00:01:27: Die tatsächlich gar nicht vor mir stammt sondern von einer der ersten Hörerinnen unseres Podcasts.

00:01:33: Sie hat nach unserer ersten Folge sinngemäß gesagt ich habe verstanden dass Marco Verwaltung kann aber kann er auch gestalten?

00:01:41: Ist das eine Frage die dich trifft?

00:01:43: Tatsächlich schon weil ich nicht so bin.

00:01:46: Ich bin keiner der immer nur meckert sondern der eben macht und gestaltet.

00:01:50: Gestalten gehört eben zu den Aufgaben meines Oberbürgermeisters.

00:01:53: Und Verwaltung und Verwaltungserfahrung ist dafür das Werkzeug, umzugestalten und nicht einfach nur ein Selbstzweck.

00:02:01: Ich finde es entscheidend zu wissen wofür man dieses Wissen einsetzt und wie man es einsetzt.

00:02:06: Als Oberbürgermeister muss ich halt die Richtung vorgeben wenn ich dann gewählt werde.

00:02:10: Muss Prioritäten setzen und andere dafür gewinnen.

00:02:13: So ein Oberbürgermeister, eine Oberbürgermeisterin kann ja nicht einfach morgens ins Rathaus kommen und sagen heute baue ich mal einen Park oder ein Spielplatz.

00:02:21: Morgen ändere ich den Großflecken, kriege ein neues Pflaster und übermorgen siedle ich mal drei Unternehmen an.

00:02:28: Wie funktioniert das?

00:02:29: Und was bedeutet gestalten in diesem Zusammenhang für dich?

00:02:32: Ja schön wäre es wenn das so einfach wäre.

00:02:34: Aber wie du schon sagst gestalten ist eben nicht einfach etwas alleine entscheiden, sondern gestalten isst gemeinsam etwas entwickeln.

00:02:43: Zukunftsbilder zu entwickeln.

00:02:45: und gemeinsam heißt dann aber auch nicht nur... gemeinsam in der Verwaltung, sondern alle betroffenen Akteure eben an einen Tisch holen.

00:02:52: Die Politik mit einem Tisch holt die Menschen mit anderen Tisch holten, die da was zu sagen haben und dann geht es genau darum diese Vorschläge auch aufzunehmen, umzusetzen und den Prozess am Laufen zu halten.

00:03:10: so funktioniert das Ganze.

00:03:12: Auch mal etwas konkreter wo liegen denn die Grenzen?

00:03:15: Also die Ratsversammlung entscheidet ja über viele vor allem politische Fragen.

00:03:19: Es gibt auch noch Gesetze, die das Ganze beeinflussen.

00:03:22: es gibt Haushaltsvorgaben, es gibt Förderbedingungen.

00:03:26: Manchmal sind die Eigentümerinnen und Eigentömer noch mitbeteiligt Die Nachbargemeinden, über die wir hier auch schon mal gesprochen haben oder das Land.

00:03:33: Wie groß ist denn der tatsächliche Gestaltungsspielraum einer Oberbürgermeisterin?

00:03:38: Oder eines Oberbürgermeisters überhaupt?

00:03:40: Ja, du hast schon die wichtigen Akteure genannt.

00:03:43: Und was man immer sagen muss und was mir wichtig ist in einer Stadt haben wir halt zwei große Säulen, die nebeneinander stehen und das Haus statt tragen nenn ich's mal nämlich dass es einmal die Ratsversammlung Die eben die Entscheidung trifft die Radsversammlungen als die gewählte Vertretung der Einwohnerinnen und Einwohner in unserer Stadt Unternehmen Verwaltung und diese Verwaltung führt die Beschlüsse aus.

00:04:03: Die Verwaltet, die Selbstverwaltung also die Ratsversammlung Und als Oberbürgermeister sorgt man dann dafür dass diese Beschlüße entsprechend umgesetzt werden.

00:04:12: aber Als Oberbürgermeister hat man auch die Verpflichtungen und ja auch die Möglichkeit Ideen einzubringen, Ideen nach vorne zu bringen.

00:04:21: Er ist eben beratentätig um diese beschlüssel umzusetzen soll priorisieren, soll Vorschläge entwickeln.

00:04:28: Wie man eben auch weitere Dinge gestalten kann mit der Ratsversammlung zusammen.

00:04:32: Das finde ich immer ganz wichtig und das muss man noch einmal sagen.

00:04:35: Diese Aufgabe muss man auch klar trennen.

00:04:37: als Oberbürgermeister darf ich bestimmte Dinge nicht entscheiden wenn ich gewählt bin und Oberbürgermeister bin aber ich kann sie voran bringen.

00:04:43: Ich kann Ideen reinbringen und die Menschen an ein Tisch holen um diese Ideen umzusetzen.

00:04:50: Ein bisschen ernüchternd klingt das ja schon wann so viele andere mitentscheiden.

00:04:54: Das bringt mich zu einer Frage, die wir in ähnlicher Form schon mal hatten.

00:04:58: Warum ist es dann überhaupt so wichtig für Oberbürgermeister?

00:05:03: Na ja!

00:05:04: gibt es sonst die Tat, der Fisch fängt vom Kopf heran zu stinken.

00:05:07: Wenn die Führung klar ist, wenn jemand da ist, der den Kolleginnen und Kollegen den Rücken stärkt, der Entscheidung mitträgt, der selber entscheiden kann und eben auch ein entsprechendes Netzwerk hat um Entscheidungen umzusetzen, Ideen umzusetzten dann ist das ganz wichtig für eine Stadt denn einen Oberbürgermeister setzt Prioritäten, gibt eine Richtung vor.

00:05:26: Es ist ganz wichtig dass er die Entscheidung trifft und diese Entscheidung dann auch vertreten.

00:05:31: nach außen hin

00:05:33: Gestalten klingt ja gut, aber Gestaltung bedeutet nicht selten auch mal einen Konflikt.

00:05:40: Wenn du etwas wirklich verändern willst dann wirst du auch mal Menschen enttäuschen, Du wirst Interessen verletzen und vielleicht auch Entscheidungen treffen müssen die ja unpopulär sind.

00:05:51: Bist du dafür überhaupt der Typ oder suchst du vielleicht am Ende doch lieber den Konsens?

00:05:55: Kannst du ja anders gefragt kannst du eigentlich führen wenn Harmonie mal nicht möglich ist?

00:06:01: Ja gut, das ist hagesgeschäft.

00:06:02: Das gehört einfach dazu natürlich und das ist mir auch immer wichtig erstmal versuchen ein Konsens herzustellen und zu schauen dass man die Menschen zusammenbringt weil nur wenn man eine gemeinsame Idee hat dann ist es auch einfacher die Dinge umzusetzen.

00:06:15: aber irgendwann ist der Punkt dann auch erreicht wo das nicht mehr möglich ist.

00:06:18: ich bin immer sehr sehr geduldig mit den menschen Und versuche dann tatsächlich auch immer noch mal wieder das Gespräch zu suchen, um eben eine gemeinsame Entscheidung herbeizuführen.

00:06:27: Aber wenn das nicht möglich ist, muss man halt entscheiden und ich habe gelernt dass mit jeder Entscheidung auch irgendjemand nicht zufrieden ist.

00:06:35: Das gehört einfach dazu, dass es der Job einer Verwaltungsleitung eben dieser Entscheidung zu treffen.

00:06:42: da kann man nicht everybody's darling sein.

00:06:45: das ist eben einfach so.

00:06:46: wichtig ist mir dann immer auch zu erklären warum eine Entscheidung so gefallen ist, dass ich sie transparent mache die Gründe dafür darlege.

00:06:54: aber ja ich kann mich jedem nach dem Mund reden.

00:06:56: kannst du dich vielleicht an eine Entscheidung erinnern von der du schon quasi bei der Entscheidung wusstest, das gibt Ärger.

00:07:03: Ja, das passiert ganz häufig, weil ich jedes Mal weiß, wenn ich was entscheide... Also eine Verwaltungsleitung kommt immer dann erst in eine Entscheidung, wenn sich die anderen nicht einig sind.

00:07:13: Ich habe immer zwei Personen, zwei Orgereinheiten, zwei Menschen, die sich nicht einigen sind und wenn ich da entscheide, trete ich irgendwann auf die Füße.

00:07:22: Dann möchte ich dich jetzt mal aus dem herausholen, was nach Zuständigkeit oder Prozess auch nach Organigramm klingt.

00:07:30: Stell dir doch mal vor, wir treffen uns in fünf Jahren wieder.

00:07:33: Du bist ja durch einen Amünster gelaufen und sagst dann anschließend jetzt kann man sehen dass sich diese Stadt verändert hat.

00:07:39: welche drei Dinge würdest du mir zeigen?

00:07:42: Ich würde dir eine lebendige Innenstadt zeigen.

00:07:44: Eine lebende Innenstadt, wo ganz viel los ist, wo die Menschen gerne sind und sich gerne aufhalten.

00:07:49: Wo die Menschen aus dem Designer Outlet Center kommen auch noch mal in die Innenstadt fahren um sich da nochmal aufzuhalten also dass da einfach viel mehr los ist.

00:07:56: weiter würde ich dir zeigen ja vielleicht Firmen die sich hier neu angesiedelt haben in der Münster denn das ist mir wichtig und ich glaube die wirtschaftliche Entwicklung ist ein großer Motor es ist eine große Antriebskraft für viele Dinge unserer Stadt Und wenn das gut funktioniert, dann werden auch viele andere Dinge gut laufen.

00:08:14: Welche dieser Veränderungen wäre so für dich persönlich die wichtigste?

00:08:18: Also tatsächlich glaube ich ist es die wirtschaftliche Entwicklung Und damit einhergehend auch ein Stück weit ein selbstbewussteres Auftreten, dass wir als Stadt mal brauchen nach außen hin.

00:08:29: Neumünster-Rahner sind immer ganz gut darin zu sagen was für Neumunster alles nicht so gut läuft.

00:08:33: aber das haben wir gar nicht nötig.

00:08:35: und da müssen wir Selbstbewusste auftreten auch im Land gegenüber Selbstbewuster auftretten und ich glaube das wäre das wichtigste Selbstbewusstes auftreten und die wirtschaftliche Entwicklung.

00:08:47: Eine Oberbürgermeisterin oder ein Oberbürgermeister soll ja nun auch gestalten und nicht nur verwalten.

00:08:53: Aber ich glaube, er sollte nicht denken dass er selbst auf jede gute Idee kommen müsste.

00:08:59: Woher kommen denn deine Ideen für Narmünster?

00:09:03: Ja, die Ideen kommen von überall.

00:09:05: Also die Idee kommen von Gesprächen mit den Menschen.

00:09:08: als Oberbürgermeister darf man nicht glauben, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und alles selber zu wissen, alles selber machen, die selbst die besten Ideen haben.

00:09:18: Der Job ist es für mich ja mit dem Mensch ins Gespräch zu gehen, der Wirtschaft ins Gespräche zu gehen ,mit den Kollegen ins Gesprech zu gehen .

00:09:24: Mit Vereinen, Verbänden also den ganzen Akteuren in dieser Stadt und die Ideien aufzunehmen möglich zu machen.

00:09:33: Aber das klingt schon so ein bisschen nach dem typischen Politiker-Sprech, wir nehmen alle mit also... Wir versuchen es allen rechtzumachen.

00:09:41: Das haben wir ja schon gesagt dass das nicht funktioniert.

00:09:43: Am Ende kann man eben nicht jeden Wunsch erfüllen.

00:09:46: Man muss einen Oberbürgermeister in einem Oberbürgermeister aufhören, zuzuhören und anzufangen zu entscheiden.

00:09:54: Ja ich glaube wie du schon sagst Zuhören ist erstmal die Voraussetzung zuhören, erst mal der Anfang zu hören Ideen aufzunehmen.

00:10:03: Irgendwann muss dann aber entschieden werden und wie wir schon gesagt haben, jede Entscheidung macht irgendjemanden unzufrieden.

00:10:10: Wichtig ist dass man einen Punkt erreicht hat wo man sagen kann okay jetzt können wir mal in die Umsetzung gehen Jetzt wollen wir auch mal was machen.

00:10:17: Irgendwann ist man Schluss mit Reden, dann muss man tatsächlich dazu kommen auch die Dinge umzusetzen.

00:10:22: Auch da was ich eben schon gesagt habe, man muss das aber auch begründen können und nicht einfach sagen weil ich das so will oder weil ich etwas nicht will sondern ich muss immer einen Grund haben.

00:10:31: Und dass es mir mal ganz besonders wichtig darzustellen warum ich eine Entscheidung getroffen habe.

00:10:36: Ich hab dich jetzt kennengelernt als jemand der ziemlich genau weiß ja was so die Dinge kosten wie lange Verfahren dauern Ja, auch welche rechtlichen Grenzen es gibt.

00:10:48: Die Erfahrung bringst du nun einfach mit.

00:10:51: Braucht so eine Stadt wie Neumünster trotzdem auch Ideen bei denen man am Anfang vielleicht noch gar nicht so genau weiß ob und ja vielleicht auch wie sie funktionieren können?

00:11:01: Da kann ich eigentlich nur ja sagen warum?

00:11:04: naja weil ist Nervousens mal.

00:11:06: also aus solchen Spinnereien die man dann hat die man entwickelt Visionen werden dann immer wieder auch konkrete Maßnahmen.

00:11:13: Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade die besten Maßnahmen und Ideen sich eben aus solchen Spinnereien entwickelt haben.

00:11:22: Aber aus einer Spinnerei wird auch immer wieder was konkretes.

00:11:26: Man darf sie nicht gleich beiseitewischen – man kann ja doch schauen wie können wir sie weiterentwickeln?

00:11:31: Wie können wir Teile so einer Vision dazu nutzen um sie in die Umsetzung zu bringen?

00:11:39: Ich denke da tatsächlich gerade ganz konkret an eine Idee, die mir immer wieder im Kopf herumschwebt.

00:11:45: Das ist so der Gedanke hier in Neumünster oder in der Umgebung ein Freizeitpark eben ja anzusiedeln weil das ist was ich glaube was wir hier brauchen ist eben die Verbindung von Tourismus und Freizeitenmöglichkeiten nicht nur für die externen sondern eben auch für die neumünste Rana So und habe dann nun großer freizeit park kommt oder nicht.

00:12:05: aber es ist erstmal eine idee und dann kann man weiter schauen.

00:12:08: Ja, wer weiß.

00:12:09: Vielleicht entwickelt sich da irgendwas draus?

00:12:11: Wenn du das Wort Vision sagst, dann kommt mir gleich so ein Politiker-Spruch ...

00:12:16: Ich wusste es!

00:12:17: ...

00:12:17: in den Sinn, wer Visionen hat, der sollte zum Arzt gehen.

00:12:22: Was hältst du davon?

00:12:24: Also ich sag's mal ganz direkt, ich hab noch nie so einen blöden Satz gehört.

00:12:27: Weil nur aus Visionen wird was ... Jeder Erfindung war einmal eine Vision.

00:12:32: Alles das, was wir heute haben, war mal eine Vision und nur wer Vision hat der kann auch die Zukunft gestalten ohne dass wir das nie was werden.

00:12:40: deswegen also ich kenne den Spruch aber wie gesagt Ich habe noch nie ein schlechten politischer Satz gehört.

00:12:47: Also darf eine Oberbürgermeisterin oder ein Oberbürgermeister auch mal sagen?

00:12:51: Ich weiß nicht genau wie wir da hinkommen Aber ich möchte, dass wir uns auf den Weg machen.

00:12:55: Klar!

00:12:56: Auf jeden Fall.

00:12:57: Also da gibt es immer wieder Beispiele und da geht's ja darum etwas möglich zu machen.

00:13:02: Wenn jemand kommt mit einer Idee die man wirklich sagt, die lohnt ist auch weiter zu verfolgen dann geht das darum möglich zu tun.

00:13:09: Dann muss man schauen wenn man sagt so geht es nicht aber wie kann es denn dann gehen?

00:13:12: Und da muss man sich auf dem Weg machen und Lösungen finden.

00:13:16: Marco, dann kommen wir zu unserer Schlussrobrik.

00:13:18: Erklär doch mal Ich werfe dir wieder ein Begriff aus der Rathauswelt zu und du versuchst ihn dann möglichst kurz, wenn möglich ohne Verwaltungsdeutsch zu erklären.

00:13:28: Heute passt der Begriff ganz gut zur unserer Frage wie viel man eigentlich gestalten kann.

00:13:34: Bist du bereit?

00:13:35: Ja ich bin gespannt!

00:13:36: Dann heißt er Begriff für diese Woche freiwillige Leistungen.

00:13:41: Ja, freiwillige Leistungen – ja wie der Name schon sagt sind das Leistung die freiwillig sind.

00:13:45: Es ist ja so dass eine Verwaltung oder dass eine Stadt Aufgaben hat, die pflichtig sind, die wir machen müssen und das sind sozusagen die Grundbedürfnisse, die Wir haben.

00:13:56: da geht es eben um Straßen, da geht's um Schulen, dann geht es um Feuerwehr.

00:13:59: Da geht es zum Abwasser also alles das was so die Grund Bedürfnisse des Lebens betrifft.

00:14:03: und dann gibt es die Freiwilligenleistungen, Die wir on top machen eigentliches der Gedanke dann wenn wir noch Geld haben.

00:14:10: Man muss aber sagen, diese freiwilligen Leistung ist das Salz in der Suppe unseres Lebens hier.

00:14:15: Das sind die Würzeln und dem Leben in unserer Stadt, das sind Dinge wie Sport, Kulturangebote, Freizeit-Angebote, Theater, Schwimmbad – alles das sind freiwillige Leistungen!

00:14:27: Wie gesagt, das ist eigentlich das was eine Stadt lebenswert macht.

00:14:31: Also das heißt ausgerechnet bei den Dingen, die so eine Stadt wie Normünster besonders lebenswert machen kann?

00:14:37: Ja da gibt es... dann häufig den größten politischen Gestaltungsspielraum, aber eben auch den größtenden finanziellen Druck.

00:14:43: Ich glaube es macht im Haushalt zehn Prozent aus etwa.

00:14:47: also viel ist ja nicht dem gegenübergestellt was man so an gesetzlichen Verpflichtungen hat.

00:14:53: das hast du gerade gesagt seit die Pflichtleistung?

00:14:55: Genauso ist es und ich glaube da kommt es dann darauf an die Waage zu finden zwischen den Pflicht Leistungen oder den freiwilligen Leistungen weil wie gesagt das ist das was unsere Stadt Lebenswert macht.

00:15:07: Das war Moin Neumünster, vielen Dank für diese Folge.

00:15:10: Heute ging es um die Frage ob eine Oberbürgermeisterin oder ein Oberbürgermeister eine Stadt nur verwaltet oder tatsächlich auch gestalten kann?

00:15:19: Die Antwort ist weniger einfach als sie zunächst klingt.

00:15:22: Ein Oberbürgerenmeister kann eben nicht allein entscheiden wie eine Stadt künftig aussieht aber er kann Ziele setzen Ideen entwickeln Mehrheiten suchen und natürlich dafür sorgen das aus Entscheidungen tatsächlich Veränderung werden.

00:15:34: Und damit sind wir wieder bei Euch.

00:15:37: Was würdet Ihr Neumünster gerne verändern?

00:15:39: Wenn ihr drei Dinge gestalten könntet, welche wären das?

00:15:43: Schreibt uns eine E-Mail an moin at moin minus neumnünster.de.

00:15:47: Wir lesen eure Nachrichten und viele eurer Fragen und Ideen greifen wir in einer der nächsten Folgen auf.

00:15:53: Abonniert Moin Neumünster, damit ihr keine neue Folge verpasst und wenn euch dieser Podcast gefällt, dann erzählt gerne anderen davon!

00:16:01: Danke fürs Zuhören.

00:16:02: Bis bald bei Moin, Neumünster.

00:16:04: Denn über Politik reden viele – hier reden wir über Neumunster!